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标题: [原创] 论英雄，谁是英雄？ [打印本页]

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-7-8 20:54 标题: 论英雄，谁是英雄？

　　论英雄，谁是英雄？从古自今，数英雄人数不胜枚举，但人人成英雄者却多有不同，有的是救国于危难之中者、有的是大志未酬的英雄、有的是悲剧收场者，今天就来数数中国古時的英雄人物(不算称王登帝者)，举例一二。

　　一、实至名归的英雄，举例有：

　　1.大汉抗匈名将─卫青：武帝后卫子夫弟，年幼时母为碑，无力扶养其子，乃送其父养之，然其父之元配不喜，放于南山牧羊，然青未尝有一怨言危其父，终年放羊于山也，硕心养息，隐忍自律，养其性情之稳然，异常坚也，惜其父之宗族始弃于外，青忍之奔母，改姓为卫，任于官家牧马，后因其姐子夫怀龙种得帝宠封为后，青始之腾达，时年北患匈奴南侵，帝命青任车骑将军，始战匈奴，青自始连战胜之，威震大漠，驱匈奴于黄河以北，立大汉天威于西，终于武帝元朔五年任大将军一职，扬名天下。

　　2.大明抗元名将─徐达：史记良民也，如非乱世，则可为儒人，然世逢大元末年，灾荒不断，中原各地，群雄并起，达逐投于昔之旧友朱元璋，任于其下，达为人在内不贪财、不好酒、不近女色，良声远播，为人在外，用兵如神，带兵遣将攻城略地，其军纪之严明、军令之果断，无人能及也，使至多年带兵领将，东征张士诚、西击陈有谅、北伐元顺帝，尽为手功，是为大明第一名将，毫无疑问，人如其是。

　　二、大志未酬的英雄：

　　1.大汉争匈名将─霍去病：不灭匈奴，势不成家，豪情壮志，由此可见，时年其舅北伐匈奴，西进远征，去病于未满十八之时，即主动请缨，出征匈奴，元朔六年，帝封去病为骠姚校尉，随军出征，本意历练此人，然其一鸣惊人，竟率八百壮士力战匈奴大军，后斩敌两千，此役汉军声势大阵，大汉军威威震漠北，武帝喜，封其为冠军侯，然其之武略，非冠军所能披言，元狩二年，去病封骠骑将军率一万汉军铁骑出征匈奴，去病不负众望，于千里沙漠中利用骑兵特性实施奔袭闪电战，使马上民族领略大汉民族之骑将，也必能与之一战，此时其仅年十九余，如此威势，时之民毫无疑问，视之为武之精神也，其后其“封狼居胥”，更创下一句“匈奴远遁，漠南无王庭”之名句，为其后之兵家所视为梦寐以求之梦想，然惜其于壮志年华之时，即殒命，得年二十又四，今之所感，惜之。

　　2.南明抗清名将─郑成功：本名森，史书记载其年少聪慧，英勇有为，其成年时大明江山亡亦，南京被占后大明早已无力回天，然其率部将始战清兵，终未降之，然时之者，多已降清，汉族节气，危在旦夕，但成功始终不愿放弃，北伐南京多次，惜均无斩获，更被奸贼所苦，迫于无奈反闽，时至所今，大势已去，成功逐寻思反攻根据地，后成功驱荷兰人出台，收复台湾，台湾逐成中国之领土，逐至今日，两岸共勉其人之功勋，可见此役之重要也，然其后于台湾积劳成疾，终不治，年三十又八，可叹也。

　　三、悲剧收场的英雄

　　1.南宋北伐孤将─岳飞：其年少时目睹金灭北宋，国破家亡，其历历在目，自此决心抗击大金，时至南宋建政于南京，飞逐投于南宋军中，南宋初，帝愈复故土，始启用大批主战之臣，飞名列其中，其后飞率宋军北伐，接连告捷，其后组建岳家军，其骑兵之功底，竟退金兵数十回有余，其着满江红，道尽其之雄伟壮志也，其自此为南宋臣民心中之明灯，然其后飞上书，接钦征二帝回朝，引帝不悦，时之主合权臣秦桧洞悉帝之心态，逐与金合，飞在阵中，不知朝中有变，仍执意北伐接二帝，终帝弃之，桧已莫须有之罪名，杀飞于狱中，得年三十又九，然其英雄事迹必不危奸臣所弄，飞死后二十余年，时至宋孝宗年间，孝宗下令为飞昭雪，追封王，加缢号，终得民之所念。

　　2.大明卫京名将─于谦：进士出身，御史起家，如无意外，必将文至终也，然明英宗时年，内臣王振误国，轻率明军出征，与蒙古名将也先战于土木保，后明军大败英宗被俘，也先率蒙古铁骑濒临北京城下，大明江山危在旦夕，朝中新帝权臣言南迁者无数，可谓城中人心惶惶不可终日，然谦震天怒吼道“言南迁者，该杀！”，后稳定京城，调兵北上，安稳民心，终挫蒙元反中原之意图，保大明半壁江山于危难中，虽数年后被害，然忠臣之果敢，武将之决心，视为国士无双者也。

作者: zzip 时间: 2009-7-8 22:02

哥们儿你为啥少了袁崇焕啊？悲剧收场啊，这是最实至名归的了

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-7-8 23:14 标题: 回复 2楼的帖子

因為我本來還寫了一個人造的英雄，他在那裏面......，怕被罵

作者: mckzmckz 时间: 2009-7-9 09:13

袁崇焕也能算英雄？你们觉得一个满族人宣传的人可能是真的英雄吗？真以为是反间计才杀的他？纯粹扯淡这家伙史料上给的就一个评价，好说大话。也就是他自做主张去参加怒尔哈赤的葬礼，致使当时观望的蒙古族全面倒向满族，才被杀掉的。满族人可是很感谢他的，如果不是他自做主张满族还拉拢不了所有蒙古部落。举个例子，明朝的大炮都是实心球，你们觉得被这个铁球砸了下可能当场还不死吗。可就袁崇焕竟然上报朝廷说是因为挨了他的炮重伤以后回去才死的。这岳飞可惜了，岳飞如果不是屡次干涉到立储的问题我相信也就把金兵给干掉了吧，成就可能会更高吧。也不会被杀掉了，毕竟那个时候是战争时期。

作者: ye027 时间: 2009-7-9 10:00

从保卫我中华国土，反对沙俄侵略的方面来说，左宗棠也应该算是一个英雄。我们不应该因为他服务的政权是入主中原的少数民族政权而忽略他。

作者: zzip 时间: 2009-7-9 10:49 标题: 回复 4楼的帖子

蒙古投靠满清实际上是这么回事，当年蒙古大灾，十分危急。袁崇焕上奏折请示以粮食换取蒙古马匹，既能够稳定蒙古又可以削弱蒙古的骑兵，但是朝廷不准。努尔哈赤则非常聪明，无偿提供蒙古粮食，结果亲自和蒙古王公缔结兄弟之盟，这就是后来为什么封王的蒙古王公就是这么来的。
另外，扯淡不扯淡你丫的说了不算，你谁啊？权威么？一看就知道把佛郎机大炮和红衣（夷）大炮也就是英国加农炮为前装滑膛炮搞混的（自己去趟山海关，比看啥狗屁野史都屌得多），对喽，明史是清朝编的，自己的祖宗皇帝要死咋不拨弄个好点的死法呢？非要搞得被炮打死，你说人家有毛病啊？

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-7-9 11:11 编辑 ]

作者: zzip 时间: 2009-7-9 10:50 标题: 回复 5楼的帖子

嗯，左宗棠可以算是一位。如果能够可以的话，我推荐台湾的林少猫，似乎也绝对可以算上一位

作者: warapple 时间: 2009-7-9 10:52

袁崇焕不过是一个志大才疏的官员而已无旨谋杀一品武将毛文龙身为平辽督师却搞的本国首都被围就光这两条杀他一点都不冤

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:06 标题: 回复 8楼的帖子

清军从蒙古绕道从侧翼打京城，我们需要知道，这是袁崇焕力所不能及的，但是袁崇焕仍旧亲帅兵马其中还有亲信祖大寿，以九千疲敝骑兵对抗清军数万，而处于绝地，不能进城，而且城池上的守军训练不利，炮击误伤甚多。最终取得胜利，可想多为不利？此战见于《天启朝实录》和《清太祖实录》

作者: warapple 时间: 2009-7-9 11:19

当时蒙古绕道的蓟镇也是属于袁崇焕的管辖何来力所不能及一说
而袁崇焕指挥的关宁军不下15万为什么只能以九千（疲敝骑兵）回援京城
当时援军不能进首都是明军惯例倒不是有意为难
以九千疲敝骑兵对抗清军数万这倒也不至于当时边还有数只明朝援军（宣大镇就是）

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:28 标题: 回复 10楼的帖子

袁崇焕的力量在于宁锦防线，而蒙古绕道时，清朝使用的是一兵数马的形式，奔袭速度可想而知，而当时的探马的消息一定会滞后于这种一骑数马的速度的。清朝在喜峰口对抗明朝，处于绝对优势，故而失守。而袁崇焕为何采用九千骑兵，你知道为什么袁崇焕要设置宁锦防线么？因为他和清军正面交手过，大败！总结下来，他的步兵多，骑兵少之又少，故而使用城防，这是农业国家对抗游牧民族最常用最实用的方式。而九千骑兵，已经是袁崇焕骑兵的极限了，想想吧，如果京城被围还不用家底，不是等死么？这么简单的问题你都想得到，袁崇焕就应该是傻逼？

其实袁崇焕当时派赵帅教领四千骑兵堵截，但是被三屯营总兵朱国彦阴了，最后不得不喝阿济格对战，壮烈牺牲。可见袁崇焕的实力当时没有能够完全控制这些地方的领导权，不能不说遗憾

袁崇焕的方式属于比较正式而且实用的守成方式，但是需要知道京城之战，本身努尔哈赤（皇太极手误了）也是做赌博的，否则不会出现因为后勤粮草问题而导致撤军，想想一下当时的十万大军奔袭京城，但是粮草不充足，显然，努尔哈赤（皇太极手误了）想要赌一把的

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-7-9 11:35 编辑 ]

作者: warapple 时间: 2009-7-9 11:31

想比较袁崇焕倒是毛文龙更有上悲剧收场的英雄的资格（敌后游击队的大师）

作者: warapple 时间: 2009-7-9 11:33

ZZIP 努尔哈赤在京城之战的时候早就死了2年了现在是皇太极

[ 本帖最后由 warapple 于 2009-7-9 12:11 编辑 ]

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:35 标题: 回复 13楼的帖子

对不起，我说错了，皇太极，手误！不过事情我说的倒是这些你看着讨论吧

作者: warapple 时间: 2009-7-9 11:36

因为他和清军正面交手过，大败！
这个我倒不记得能否说说
十万大军奔袭京城
这是那本书上的啊当时清军全加起来也才8万左右

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:40 标题: 回复 12楼的帖子

此人乃一悲剧人物，同时也是一矛盾人物，但是评价他似乎我觉得比袁崇焕要难的多得多

作者: warapple 时间: 2009-7-9 11:47

袁崇焕能够加分也就宁远一战而已，但犯的错实在太多，远不如前任熊廷弼，加上暴厌的性格，无法无天的行事风格，他有这样的结局一点都不奇怪。

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:48 标题: 回复 15楼的帖子

清军的人数，我查的资料是十万。但是我不知道你算上了蒙古部落了么？

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:56 标题: 回复 17楼的帖子

他其实错，我认为有两个，一正一负。他的求和策略，实际上是一种加强总体实力的做法，对于游牧民族，能够使他们不能再骚扰，可以在后方能够组织大生产，加强战备战力，调养生息。这个明朝当然觉得有耻辱，但是我觉得似乎可以算得上是一个远见的做法。至于杀毛文龙，现在的史料倒是倾向了两种截然相反的观点，我倾向于你的观点，但是以这个来作为杀袁崇焕的接口，或者来定性袁崇焕的功绩，我觉得还是不够。

实际上宁锦大捷，宁远大捷，京城保卫战皆能够说明袁崇焕的功绩，但是袁崇焕我们评价的时候总是喜欢用军事家的观点，但是狭隘了些。他的战略眼光以及军事政治，战术思想都实际上在当时是非常正面的，他的很多观点以现在的战略角度看，如果不是因为崇祯的猜疑和独断，他甚至就都成功了。实际上，袁崇焕是死于自己的手里，因为当他的平辽策略对答给崇祯的时候，就已经注定了他的命运

作者: 青格勒图 时间: 2009-7-9 11:57

英雄很多，要看什么立场，对社会有没有进步意义。
实在是不好意思，由于匆忙，没有回复明确，特意把上面空洞的话写的具体点，或者是为上面的话加点论据。
1、立场问题，曾国藩、林则徐、左宗棠、大家都知道，在他们的立场上来看，或者是当时的立场上来看，就是英雄，大大的功臣，即使今天也不能够说他们不好。但是他们镇压了太平天国，算是屠杀劳动人民的刽子手了，毛伯温这个人记得的不多，但是有一首诗叫《送毛伯温》，是嘉靖皇帝写的，---------摘录百度文字
大将南征胆气豪，腰横秋水雁翎刀。
风吹鼍鼓山河动，电闪旌旗日月高。
天上麒麟原有种，穴中蝼蚁岂能逃。
太平待诏归来日，朕与先生解战袍。

侯宝林在关公战秦琼里面应用过第一句，在现在还是有人认为这是压迫少数民族的历史罪人，是封建流毒。但是在当时这是个英雄。
2、国民党在抗战时期的将领在现在以自由的没有意识形态的观点看算是英雄么？如果成功了是不是向唐朝的大将郭子仪受到世人称赞呢？（有点敏感）电影《非诚勿扰》有一句话很有意思，葛优说：“你们叫沦陷，我们叫解放。”典型的有很多，很多国民党将领在抗战结束后威望很高，蒋介石也是。张灵甫抗日的时候丢了一条腿，宋美龄5次上前线劳军，差点被日本飞机炸死，这算是英雄了吧，但是内战开始了，全国解放了，当时他们就变得声名狼藉了，由此可见，前期是为了人民抗战那就是英雄，后期为了集团利益发动内战就是败类。

3、天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。--司马迁《史记·殖货列传》
一切都是以利益为核心的，谁伤害了本集团的利益那就是败类，谁保护了本集团的利益谁就是英雄。岳飞前期是保护者，后期利益集团认为他是个不知轻重莽夫或者是破坏者，所以皇帝就杀了他，借秦桧的手。徐达、刘伯温被害死（虽是野史，但是相差不大，徐达死的时候年龄不大，徐达54、刘伯温64）。霍去病因为是皇帝的外甥，官位逐渐做大，地位变高，影响到了卫氏的利益，被人害死，河东卫家可是东西两汉的高门望族，权势很大。于谦--死于派系斗争，这个一心为民的将领死于权利的倾轧。这样死的人很多，可见利益这把无形的刀剑杀死了很多人，不论英雄还是败类。

4、现在有人说满人误我华夏300年，因为明朝末年已经有了资本主义萌芽，科技文明比较先进，中央集权制不是很强的情况下有可能早日走上资本主义道路，没有后来的百年屈辱。满人入关之后资本主义萌芽被扼杀，之后闭关锁国，科技落后了。哪么清朝灭亡的时候为什么还有那么多保皇党呢？清朝为什么能够立足呢？满人入关之后，通过不断的改变自身政治体制来适应中原，同时他满足了当时的社会主流--地主阶级的要求，也就是文官集团背后的利益集团，使得当年的反清文人的后代相继满人出力，同时进一步加强了中央集权制，包括文字狱，两手抓，两手都要硬否，则不可能站住脚跟的。（点到为止，多说费纸）。清朝末年的保皇党一定是地主阶级的代言人。资本家是希望金钱可以解决一切的，不希望有人有特权，所以资本家不会支持满人的皇朝。

[ 本帖最后由青格勒图于 2009-7-12 00:12 编辑 ]

作者: zzip 时间: 2009-7-9 11:58

引用:

原帖由 mali19850105 于 2009-7-8 23:14 发表
因為我本來還寫了一個人造的英雄，他在那裏面......，怕被罵

这么着，兄弟你给我回个私密消息吧，让我了解一下你的观点看看，不过我隐约猜到了应该是哪位了，估计你说出来如果和我的观点一致，我觉得真的非常可能你会被骂的吐血的。

作者: warapple 时间: 2009-7-9 12:00 标题: 回复 18楼的帖子

我查的资料是4万左右还要加上蒙古人
如果算上劫掠的平民倒有10万以上

我说的8万是指加上留守的部队以及极限动员的人数

作者: zzip 时间: 2009-7-9 12:04 标题: 回复 22楼的帖子

看来这就是资料和资料之间的不同了，信息时代就这点好处资料来得快，但是资料繁杂、乱

作者: warapple 时间: 2009-7-9 12:10 标题: 回复 21楼的帖子

我还想去看看呢，进不去.但我等级不够有点郁闷

作者: zzip 时间: 2009-7-9 12:13 标题: 回复 24楼的帖子

你跟楼主版主到时候商量一下，看看能不能私下聊一下这个问题啦。到时候有机会了，咱们再一起讨论一下吧

作者: 兴唐传 时间: 2009-7-9 12:16

现在我是无限怀念左大人，论中兴四大名臣，曾胡左李，还是左大人贡献最大，要不是他当年在慈禧面前打下保票，决心入疆平乱，收复新疆，现在咱们西部就有一个叫什么斯坦的邻国了。
袁崇焕只是一个悲剧人物，脑子像杨秀清，到死都不知道为什么要死

作者: warapple 时间: 2009-7-9 12:18

袁崇焕的议和策略其实也不怎么样明朝不是宋朝那种岁赐对宋是1%年收入但对明可是30%左右年收入啊

作者: warapple 时间: 2009-7-9 13:15

中兴四大名臣曾胡左李对中国其实都很有功劳只是除了左以外其他3个的功劳全都是用国人的血染红的所以让人有点腻味。

[ 本帖最后由 warapple 于 2009-7-9 14:11 编辑 ]

作者: warapple 时间: 2009-7-9 13:37

在我的印象中袁崇焕是个有心报国却一直在帮倒忙的庸才，加上他的一些性格缺陷，在他任上反而把辽东局势搞的更加恶化，横向比较的话其实还不如史可法，至少史可法没有滥杀武将。

作者: warapple 时间: 2009-7-9 13:49

引用:

原帖由 zzip 于 2009-7-9 11:56 发表
他其实错，我认为有两个，一正一负。他的求和策略，实际上是一种加强总体实力的做法，对于游牧民族，能够使他们不能再骚扰，可以在后方能够组织大生产，加强战备战力，调养生息。这个明朝当然觉得有耻辱，但是我觉得 ...

而他的5年平辽策，也只是大话而已，他自己后来都说是让皇帝开开心的。
他的平辽策其实还有一个可能就是纵敌入关以首都为饵全歼入关的清军不过这个实在没什么说服力。

[ 本帖最后由 warapple 于 2009-7-9 14:15 编辑 ]

作者: 小郎君 时间: 2009-7-9 14:50

看完楼主的帖子之后发现所有的英雄都是抗击外人的名将，这点我十分赞同，毕竟对自己的内部哪怕功绩在高也是内辱，但是我觉得楼主的英雄谱真的是太少了，且不说洋洋华夏几千的历史中的知名人物，但是在这几千年的历史长河中，抵御外寇的战争真的是太多了，而楼主的文章中把近代的抵御外敌的英雄人物都给忘记了，毕竟以前的侵略中原的现在也成了我们的一份子，但是近百年前的那场浩劫是真正的外寇啊，里面涌现的英雄人物是不胜枚举啊。

作者: hardtarget 时间: 2009-7-9 17:41

每个时代都有自己的英雄，年代不同，意义也不同！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-7-10 00:36

要说英雄可就多了，陈近南，陈家洛，张无忌，萧秋水，四大名捕，独孤求败，大侠郭靖，诸葛小花~武侠小说里的，呵呵。

说正题，小马所指我承认都是英雄但算不上成功人士。我还是推崇明代的名臣张居正，连皇帝都畏其三分，让已经病入膏肓的大明王朝重新有了活力，天下苍生拜他所赐过了几十年相对安定的生活。注：此公的手段相当凶狠。

我对那些对皇帝愚忠的所谓忠臣良将一向不感冒，还是喜欢那些有手段有技巧的权臣，只要是为国为民手段毒辣点又有何妨。个人愚见~酒后胡说，呵呵。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2009-7-10 00:40

这种帖子，很快就会吸引大批某人的粉丝过来，然后就是粉丝之间的互拍……

老夫觉得，不同时期的英雄，有着不同的标准，往往反映了国家内外局势的需要，比如抗战的时候岳飞被捧的很高，比如现在郑和被捧的很高，针对目前中国男人集体缺钙的现状，老夫也拉出一个英雄来：

吴三桂

因为现在缺少敢于冲冠一怒和能于冲冠一怒的人。

作者: 花小猪 时间: 2009-7-13 09:32

其实纵观五千年的历史，难道英雄只有这个几人吗？而且英雄的定义是什么？比如说岳少保，如果他是英雄，他的对手呢？在当时金国的角度看，难道那些与岳帅血战争锋的大金铁骑酒不是英雄么？和于谦和郑成功相比，一大抗倭名将戚继光就不算英雄么？同样，在评价郑成功时，个人呢觉得，国姓爷的英雄在于他收复台湾，沉重地打击了荷兰侵略者，而非奋起抗清，毕竟改朝换代也是一种历史上的前进方式，就算是南明小朝廷挺了过来，打败了清军，那么就能证明南明王朝符合生产力的发展要求，符合时代进步的潮流么？再比如，和上述这些英雄相比，顺溜算不算英雄呢？打击侵略者他一马当先，严守纪律他坚如磐石，向他这样的人才是真正的英雄。

作者: ifuleyouyou 时间: 2009-8-11 02:29 标题: 回复 20楼的帖子

扯远的说我不认为太平天国有什么先进的地方只是更为残暴的另外一个封建王国而已

作者: 老三`` 时间: 2009-8-11 11:45

左公,我觉得他是一真英雄,真豪杰,真汉子,

作者: runot2far 时间: 2009-8-11 12:42

关于英雄，我来说一点不同的话吧。
我觉得《Fate/Stay Night》里的设定非常有意思，英雄的本来面目已经没人知道，他的能力受后人对他的崇拜程度加上传说，幻想来决定，甚至有完全由人想象出来的英雄。这些本来应该是“人”的人，就这样具有了近乎神的能力。不过，神本身都是人造的，造几个英雄应该不在话下吧。
但游戏中这些英雄的能力也互有长短，也就是说人对英雄的想象还是有破绽的，这也才引起后人的无限争论。
哎——不知道有没有人知道我在说什么。

作者: 魔神蚩尤 时间: 2009-8-11 21:10

第一：打天下的英雄！
毛泽东只是农民出身，没留过洋，但是他硬是在那些或者法国留学归来或者苏联留学归来的中共领导层中脱颖而出打下一片大大的江山！放眼历史，中华文明五千年，真正做到“王侯将相宁有种乎”的从社会底层走来的王者也只有刘邦和朱元璋两位，毛泽东是第三位，就凭这个他就是英雄！
第二：得人心的英雄！
不错，毛泽东发动了一场极其错误的文化大革命，但是奇怪的是在这场政治斗争中被冲击最厉害的很多老将军老干部却至死都支持毛主席的领导！把人都整死了却还能让对方支持自己，这难道不说明毛泽东的个人魅力吗？
上山下乡今天看来是那么的愚昧，可是换个角度想想，只因为一个人的一声号召，万千知识青年就能义无反顾的离开城市来到农村，发号施令的这个人会是个什么样的人呢？我说不清楚，不过我知道，今天的任何一个领导人都做不到这一点！
什么歌功颂德的文章都可以假造，但是人民的眼泪是不能骗出的！毛泽东逝世以后人民的悲伤难道也是共产党编出来的吗？看看今天的中国，各省份各地区互骂之声不止，俗语有云“一个中国人是一条龙，十个中国人是一条虫”，然而，毛泽东却能让如此一团散沙的中国人在他的岁月中那么的团结，难道这不算是英雄之举吗？
说这么多毛泽东的好话，可别以为我是老古董，我也只有二十多岁，我也希望民主，我也不愿意回到原来的那个时代，我也以为文革是场莫大的浩劫，我也同意假如毛岸英不死他就是中国的金正日！可是我觉得，如果我们抛开政治偏见，站在历史的视角公正的看问题，你就会发现毛泽东的确是个百年难遇的英雄！就好象成吉思汗，他杀人如麻，侵略成性，可是谁又能小视他呢？

作者: fqybfqyb 时间: 2009-9-4 18:33

于谦怎么可能是名将呢，他可是地地道道的文臣啊，而且也没打什么大仗啊。

作者: xk0730 时间: 2009-9-7 18:00

袁崇焕的确是我比较喜欢的一位英雄，他只是一员文官，但却把骄横的努尔哈赤打败，这也是导致努尔哈赤死亡的重要原因；他不是武将，但他在京师保卫战中表现卓越，成功抵挡住了皇太极的进攻。袁崇焕是幸运的，因为他在他的有生之年有机会保卫自己的国土；同时他又是悲哀的，他被自己所效忠的政府所出卖，最悲哀的还是他的冤屈被地方揭示，真是悲剧英雄。

作者: SM和尚 时间: 2009-9-7 20:17

为了和平为了人民战死的没战死的都是英雄
他是我们的英雄是敌人的噩梦

作者: 蕃光 时间: 2009-9-7 20:45

我不怎么喜欢郑成功，他是打下了台湾，可是其实他是为了自己占山为王，那些民族气节都是加起来的。

作者: 在天之南 时间: 2009-9-7 20:52

[quote]原帖由 fqybfqyb 于 2009-9-4 18:33 发表
于谦怎么可能是名将呢，他可是地地道道的文臣啊，而且也没打什么大仗啊。

挽狂澜于既倒扶大厦之将倾的人物，难道算不得大英雄？于谦的确不是名将，不过这不妨碍他成为英雄。
于谦打过什么仗？没有他，明朝的历史都要改写。

个人觉得戚继光应该也在楼主的这个榜单里哈

作者: jjwpf4 时间: 2009-9-8 11:50

看了半天回复发现本帖的主题居然转移到袁崇焕身上了，人说南方人能策，也远不及诸位能侃啊。

作者: lll11 时间: 2009-9-8 19:41

一将成名万骨枯！你们争来争去，不过看得书不同和理解不同罢了。要知道没有真正的历史!

作者: axiuluo918 时间: 2009-9-8 23:15

好像楼主论述的英雄都是武将啊！文官也有很多英雄啊！
例如，鲍叔牙和管仲。鲍叔牙能举荐贤能，让出地位，不为名，不图利，真英雄也。管仲辅佐齐桓公九合诸侯创五霸之首，富强齐国创盖世之业，真英雄。
刺客也有英雄啊！
荆轲刺秦王，知道必死，风萧萧兮易水寒壮士一去兮不复返的豪气，堪称英雄。
还有很多的无名英雄，他们为了革命事业牺牲了连名字都没有，或者他们身份特殊死了都不能为他们正名。如：《暗算》里面的钱之江。
我想说，我个人认为的英雄是：周恩来。
他为了革命牺牲了很多，没有后代，带病工作，受到不公正对待还不停的检讨自己。做为党的早期三人团领导人，他的地位很高，让贤与毛说明他不贪图地位。为了国共合作，他游走在国民党与共产党之间，展示了他非凡的魅力。他不怕死亡，不怕威胁，同时他的命也大，长征的时候发烧没有让他病死，克什米尔公主号关键时刻的换乘让他脱离危险。万隆会议的讲话为我国打开了新的局面。等等很多关于周总理的事迹很多。
他是个默默勤劳工作的英雄，鞠躬尽瘁死而后已是当之无愧的。
建国后他是主动放弃军衔的，不过在国共和谈的时候为，他挂的是上将衔。

作者: heixibao1 时间: 2009-9-9 03:48

自古英雄多遗恨！
有个一种恶习叫盖棺定论
活着时候不颂扬死了以后瞎叫唤

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