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标题: [原创] 从南宋败亡看强国之道 [打印本页]

作者: 98765432-1 时间: 2009-8-24 15:59 标题: 从南宋败亡看强国之道

　　“以史为鉴，可知兴退”，这是唐太宗的治国名言。南宋之所以灭亡,不在于南宋的经济落后,不在于百姓的生活贫穷，而在于苟且偷安，惧怕战争。当时的南宋人口在世界上占不到15%，但经济总量占到当时世界的75%，也就是说是一个典型富裕国家，老百姓可以说是安居乐业。但由于不重视强军，享乐偏安，没有危机意识，饱受周边弱小国家欺凌，最终被野蛮落后的元所灭，对华夏子孙的教训不可谓不深刻。

　　当今中国有一点类似当年南宋的味道，经过开放三十年的经济发展，经济实力有了很大的提升。但中国作为一个人口众多的大国，却被世界大大小小的国家欺负，国家主权屡受侵犯。虽然是联合国安理会常任理事国，但在国际没有什么尊严，任何国家都可以随便拿中国的内政说事。

　　俄罗斯自从苏联解体之后，其国力大不如前，但由于俄巨大核武库及强大的军事实力，却让超级大国美国及冷战中最大的军事组织—北大西洋公约组织无可奈何。即使发生了俄格冲突，美国及一些西方国家照样向俄示好。原来的七国经济集团，照样为俄留一席之地，八国集团仍是八国集团。而经济更为强大的中国，却被排除在所谓的八国集团之外。到现在欧盟也没有解除其对华军事禁运，中欧关系发展到今天，所谓的经济政治上的合作伙伴，竞然还保留这样的政治歧视，不能不让人哑然。相比之下，小国朝鲜，靠吃中国的救济过活，一个朝核问题，玩的世界鸡飞狗跳，起码来说，其不畏强权的精神，值得钦佩。

　　我们要发展，我们也要和平，但和平与发展是建立在强大的军事实力的基础之上，而不是靠软弱退让换来的。即使能换来和平，那也是短暂的。说得难听一点，就是苟且偷安。在此国家安全日益严峻的时刻，我们做好军事斗争的充分准备，不要再在乎他国说三道四。否则南宋的昨天就是我们的明天，没有这样的危机意识，终究是要吃大亏的。

　　近些年来中国的军事装备水平提高很快，军事实力有了明显增强，但敢于亮剑的精神却有些欠缺。日本在钓鱼岛动作频频，印度在藏南不断扩充兵力，南海周边加紧对我南海岛礁的占领，可以说风声雷急，战鼓频催。我们有一些应对的措施，但力度还远远不够。我们不能象南宋那样苟且偷安，要保证经济的可持续发展，就必须向世界勇敢地展示自己的肌肉。在国家领土的重大原则问题上，要不畏任何挑战，即便是战争也无所畏惧。军事是经济的坚强后盾，战争是和平的重要手段，只有军事上足够强大,才能真正算得上一个强国。单靠发展经济，只能步南宋之后尘。所以说经济与军事两手都要硬，军事保证经济建设的安全与果实，经济为军事提供装备和研制先进武器所需要的资金，两者是互相促进的关系。因此，我们在当前情况下要大力发展军事，发展足以震慑敌对势力的军事力量，确保中国的国土和经济安全，这才是强国之道。

作者: schakalhund 时间: 2009-8-25 03:58

基本同意楼主的观点，但是对于南宋乃至宋之积弱倒不是因为宋主观想偏安，而是其国策使然，国策导致了宋的无能。宋虽然有钱，但没有花在军备上，因为惧怕武将，所以军备一定要松懈，部队只要不造反就行，至于战斗力根本就不需要，谁胆敢练兵谁就是想造反。有这么优秀的国策，还提什么国防啊？开始时可以送老婆女儿，钱给辽金以避战，只要别打仗，就是把宋朝的皇后拿出估计也没事，人家宋就是愿意，当然金后来就拿了嘛，后来蒙古不吃这一套了，宋就完了。

另外说到中国要怎么样崛起？其实这段时间看到国内一种说法，专制制度的最好形式就是帝制，当然非专制制度的话有其他的好制度。觉得这个说的非常对，而现在中国的政体就是相当的尴尬，中国现在的腐败是制度性的腐败，而不是古代中国朝代末年那种人之常情的腐败。现在腐败的根源就在于，国家所有的问题没有一个清晰的说法，到底国家是谁的？古代天下是皇上的，所以在古代，凡朝代初始的几代君主之时，政治都还算是清明的，因为皇帝不会让官员乱来的，皇帝给你才能拿，否则贪官就是在拿皇帝的钱，那不是死罪是什么？而现在没了皇帝，谁还会阻止贪官拿钱呢？古代叫君要臣死，现在谁能要臣死呢？
这个控制腐败的问题得不到解决，中国就不要想复汉唐雄风，全民的力气都不会忘一块用的，国家根本没有号召力来对外作战。

[ 本帖最后由 schakalhund 于 2009-8-25 04:09 编辑 ]

作者: miaofeii 时间: 2009-8-25 08:13

中国政府就这样，欺压老百姓，畏惧权贵，垃圾

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-25 09:00

同意楼至的看法。没有强硬的外交政策，就不可能有安居乐业的环境。

作者: 271643608 时间: 2009-8-25 09:13

我也是基本同意楼主的观点。但是你想过没有。现在的战争是局部战争，而且中国的航母跟别人的航母要差好多，怎么打。而且中国的周边是多么的不稳定，一发而动全身

作者: 85371485 时间: 2009-8-25 09:27

感觉目前的世界，军备更多的是摆在台面上的游戏。
没人真傻到跟有核武的国家过招。
更大层面上侧重与策略和金融方面的制衡。
金融在当前世界起着举足轻重的地位。
许多不好操作的东西，谋略，通过金融的杠杆完全可以达到不战而屈人之兵的效果。
可惜，金融和军事的大头依然都在美国。

作者: sanyueyang13 时间: 2009-8-25 09:30

中国还没有航母，不要说错了，不过中国海军不如其他强国到是公认的，
大家有没有想想现阶段的政策是一味忍让，还是鞭长莫及

作者: yxllm 时间: 2009-8-25 09:42

同意楼主的观点,尤其是在现在社会中关键在于要敢于亮剑,尤其是外交部门,自以为是专家,喜欢颐指气使,实际呢?狗屁不是,误国误民,有史以来国与国之间就没有所谓的正义,都为了本国的利益最大化,站在任何一个国家的立场上都没有错.不要指望所谓的国际社会能有什么用,只有自己强大了或者你真的敢"舍得一身剐,敢把皇帝拉下马",那你才可能获得你的利益,这利益无关是否属于你,而在于你是不是敢于拼尽全力的争取

作者: ye027 时间: 2009-8-25 13:34

南宋及其败亡的历史教训是：自废武功后的被落后民族统治，将使历史倒退。

作者: songge110 时间: 2009-8-25 14:42

我不太贊同樓主的觀點，中國現在需要時間，需要在和平中崛起，想當年的美國崛起一樣。我推薦樓主看一看中央拍的《大國崛起》這個記錄片，從那裡看來，中國不是不想崛起，主要是因為國際環境的原因，攘外必先安內，著說的有一定道理，ZD、DT、TD等大大小小的分裂勢力后，西方準確的說是美國在後面搖旗呐喊，給予輿論上的支持。西方不願意看到中國的崛起，就是你展示肌肉，可關鍵在於我們的肌肉沒有美國強大，只要沒有美國的強大，那麼以美國為首的西方國家就會進行阻撓，我曾經看到過這樣的一篇報導美俄如果進行核彈攻擊，那麼雙方必先向中國發射，阻止中國在美俄實力弱了以後崛起，假若我們暴露了太多太多的尖端武器，那麼西方的中國威脅論就有了土壤，就會進行生根發芽。
中國的陸軍、特種兵是世界首屈一指的，者不必多說，接下來就得發展空軍、海軍，我想海軍是中國的缺陷，要想發展，那麼，怎麼中國的目標就是台海的統一，仍記得“寧叫臺灣不長草，也要拿下臺灣島”的宣傳，那麼，我們要接下來面對的是日本和美國，我們掐斷了日本的經濟命脈，破壞了美國的島鏈計畫，甚至證明了美國的冷戰思維是對的，所以在中國真正的崛起之前，必將有很多磨難，我們要堅信“前途是光明的，道路是曲折的”
在崛起的圖中我們也有手段展示實力，閱兵、為和就是一個展示實力的手段，在我看來，中國現階段一鴿派當家，看一看今年海上閱兵的照片就知道了，不多說了，總之發展經濟就是硬道理！沒有過硬的經濟實力，一切熱血的宣言不過好似水中月鏡中花，當然要是有超牛的黑客也可以啊，嘿嘿

作者: guojingfeng_54 时间: 2009-8-25 21:11

危机意识啊！再强大的国家没有强大的军队，就如丢了翅膀的鹰，与鸟雀没有什么区别了。北宋灭亡的关键还是贪图享受，苟且偷生。民间谚语：先拿软柿子聂。你越软弱越挨欺凌。

作者: concept 时间: 2009-8-25 22:44

本人不从军事上论此事了，从自己身上发生的事说说也可见一斑，本人小时候体弱，上学时很多人欺负，一日发飚，和班上最强壮的人打了一架，虽然自己被打得鼻青脸肿，不过那人也鼻子流血，眼上青肿一大块，此后，再也没人敢欺负我了，相反还有不少人顶我了，呵呵，人与人之间如此，国与国之间与此同否？？

作者: hshzhq 时间: 2009-8-26 01:47

中国的国情问题，不是简单的这样看。
中国在这几十年的发展也正确的，用军事策略上来说，先礼后兵，先富后强，苏联不就是这么被拖垮的吗？现在的军事就是为了经济发展做后盾的，中国国家经济发展的很快，不过在军事上的落后造成了现在的问题，不过现在世界各国用军事来威胁中国和以前已经不同，使用军事是美国在后面策划的，美国已经不能像之前那样使用军事拖垮苏联一样来拖垮中国，但是那似乎就是和很好的办法，在这次经济危机下，美国又不愿看到中国的崛起，只好在后面找几个国家对中国军事施压，中国如果跟上，必然吃亏，如果不跟，在国人眼里显得没气质，怕硬。结果中国只好使用一次次的军事动作，在陆地，进行跨越2000公里的大范围军事演习，印度软了，在海上，中国含沙射影的说要建造航母，无论是不是真的，总之，在海空不发达的现在，不可能是硬拼，无中生有，让大家猜去吧。
当然，如果只是这么说，那楼主一定不高兴。确实中国现在还很差，总是有我们不满意的地方，特别是科研的发现，总体科研实力没有提高，说一声，我是研究生，当然我不觉得我有什么自豪的，反而使我有机会知道中国科研的争相，可以说我只相信事实，不相信科学。中国在教育和科学的的投资并不少，但是主要是效率的问题，中国受几千年的儒家思想的熏陶，得出的只是平淡生活的经验，人们不敢竞争，家庭保守，思维上没有有转移到焦虑上来，结果政府腐败，教育和科研也一样，甚至到现在还不知道教育需要为社会建设服务，中国的教育现在还只是停留在醒世的阶段，小孩从小只知道读书，不知道是为了什么，不知道目标是什么，结果社会思维没有变化，大家没有受到有价值的知识的影响，投入到记录的社会竞争中。政府权利集中，结果没有一个人、一个团体敢建立自己具有意义的社会创新发展体系，社会不发展，应该说是个人没有发展，我们对国家没有信心，应该说我们对自己也没有足够的信息，这才是我们的真正问题所在，日本人强，不是我在这里灭自己威风，日本人确实强，不仅过加强，更加是个人强，所以他们不害怕，相信国家，相信社会。
大家应该多批判一下社会形式，就像我们现在需要的是整体的社会建设思维的改变，醒世，真正看清根源才能帮助社会。

作者: nzhrwf 时间: 2009-8-26 02:17

楼主应该了解宋王朝的来源它本身就是一个武将发动的政变，你认为它会让自己的王朝走老路吗？

作者: outer2006 时间: 2009-8-26 07:03

额，这个问题实在是很难解释吧，历史上依靠步兵对骑兵好像都么有什么好下场，秦始皇，明朝皇帝都勤修长城就能够说明一些问题吧。中原地区对于骑兵还是很畏惧的。毕竟骑兵的攻击能力和速度实在是太快了！

作者: lg7344 时间: 2009-8-26 13:44

同意楼主及8楼的观点,都是为了本国利益最大化,没有什么好抱怨的. 问题是在国际事物上美国等西方国家是在做自己认为正确的事情,我们呢?

作者: julyapo 时间: 2009-8-26 14:41

我不知道我国现在的军事实力究竟如何。我想很多人也都不知道。为什么呢？因为我们最多在新闻联播看到我们又有什么新式武器了，我们的战士多么英勇等等。但是实战到底如何，大家都不知道。
对付那些在我国领土问题上说三道四或者已经开始偷偷摸摸的做侵占我国领土的事情的那些国家，我们不需要外交。很直接的，军队负有保家卫国的责任，欺负我们了，就负责把他们赶走，并给一些教训。而不是现在这样的到处忍让。
在局部地区，特别是在我国领土内，我想我们有这样的能力打赢这些局部战争。这样对我国的军事实力会是一次检阅，这可比天安门阅兵真实得多。增强民心和民族自豪感这样的好处，党和政府难道看不出来？
为了发展经济，稍微忍耐一些也罢了，但也要看怎么忍耐。在国家现在这种社会体制下，经济发展的结果还未必是个好事，还导致军事上相当被动，实在是有些窝囊。
学学人家俄罗斯，看看什么叫大国的风度。不要再自己在那边吹捧自己了，中国。

作者: egg1276 时间: 2009-8-26 16:19

宋的积弱是北宋开始的问题，到南宋已经积重难返，与朝鲜相比，我国是国际交流程度和国际影响力完全不同的国家，同样的政策，朝鲜是有骨气，中国就是要准备打世界大战，不能给西方联合绞杀中国以口实。

作者: LUOQIQING 时间: 2009-8-26 17:54

腐败不可怕，可怕的是制度性的腐败，我们现在就是。

作者: fqybfqyb 时间: 2009-8-27 11:42

和平崛起是不是需要在一些军事外交方面示弱，确实是有待商榷的。学学以色列吧。一个小小的国家，地球上没人敢小瞧他们。

作者: wgy8508 时间: 2009-8-27 15:38

个人部分同意楼主的意见。
楼主的观点写出了宋王朝——不仅仅只是南宋——灭亡的原因之一，就是强大的经济没有强大的武力做保护。这个道理到今天依然有效。毛泽东在建国初期，首先发展的就是军火工业，其次是能够起到支撑的重工业，然后才是轻工业农业。所追求的也是希望能够有足够武力保障国土安全的目标。
但时过境迁，今天的国际形势、国家竞争已经脱离了1000多年前，以武力征服为主的局面。今天世界各国较量的更多是综合实力，包括武力，经济，制度，国民素质，国家进取积极性等等方面。单纯的靠武力解决问题，已经不现实了。
而今天的中国来看，军事实力能够排上前10，经济实力能够排到前3。但国民富裕程度不平均，人均产值、效率低，国内不安定因素过多，国内矛盾日益突出，周边摩擦不断加大……等等原因导致，我国的综合实力，还不能达到世界一流、甚至二流发达国家的水平。虽然外汇储备多，虽然J10、094出来了，虽然有了所谓的G2，但等等一切还不足以使我们这个960w平方公里、13亿人口的国家在世界上获得足够的话语权。我们要做的东西、要学的事情还很多，现在突然开始强势、开始亮剑，开始用武力换取利益，只会导致更多的“中国威胁论”出现，导致我们的被动和孤立。

作者: 7086 时间: 2009-8-27 16:07

宋朝的灭亡应该和腐败的关系不是太大，因为宋朝腐败辽、金、夏他们不腐败？还有蒙古不腐败吗？依我看宋朝灭亡的原因有两点，一是拥有相对富裕的生活水平通常比穷人怕死，以后蒙古人富裕了也怕死，汉人在蒙古人的压榨下穷的要命所以就不惜命了，一群贩私盐的打渔的和要饭的之类的穷光蛋就把黄金家族蒙古大汗们请回老家了。二是宋朝毕竟还是以冷兵器为主的时代，富裕的经济不等于有强大的武备。要知道宋朝的中国不仅是经济发达，科技水平也是领先世界的，这可和工业革命以后的世界不同，经济发达科学先进就是硬道理，不怕死的如日本人不也让美国人用花不完的钱打不光的弹药再加两个大杀器给摆平了？

作者: superfool 时间: 2009-8-27 22:57

其实当时的南宋几大军区的布置是很合理的，用战略弥补了当时宋军战斗力上的不足（对方是纵横东西亚的蒙古铁骑！）但是最后被蒙古人找到了破绽，绕道灭了打理，然后迂回包抄，南宋的几大军区的战略意义就没了，所以南宋的军事还是很强大的，只是考虑不周全啊，而且缺乏名将~也是国策的问题~

作者: caozhi1116 时间: 2009-8-28 02:34

南宋的败亡是多方面因素的结果，但他能苟延残喘那么多年不能说不是个奇迹。南宋还没损失土地时，金帐汗国已经建立，旭烈兀早已经攻破巴格达屠杀了六十万人。并且在南宋的抵抗过程中，蒙古军队一再失利（根据史书记载，除了对南宋有失败，有记载的只有三次，西夏以800骑兵大败蒙古3000人，在打败波兰大公的军队回返时被保加利亚伏击，稍有损失，旭烈兀率主力回蒙古草原助兄长忽必烈争夺汗位，她在耶路撒冷的2万蒙古骑兵被马木鲁克骑兵打败（以2万对7万还差一点胜利。））
  同样是划江而治，满清入关后明朝也想划江而治，但抵抗不到一年就全军覆灭了。李宗仁也想划江而治，2天南京就丢了。何况南宋划江划的还是淮河。不能不说是个奇迹。
  她的原因我归纳的：主观上她守内需外，对武将严密提防，镇压人民，确保自己的统治就行。客观上先开始的外部条件是海陵王即位，他当了金的皇帝后大肆折腾，消耗了金的国力（他大肆屠杀，先是吧自己兄弟宗美，宗善及其子孙屠杀殆尽。后又把重要大臣及其后人屠杀。以至于很多金的将领投降南宋，以图报仇）。这给了南宋以喘息机会，之后的金国贵族迅速腐化。再也无力南侵。
  不过南宋也有很多失败的地方，一是军队的战斗力严重不足，并且致命伤在于困守一地，敌人打到鄂州，鄂州守将可以防守，但别的州不能动。动了就是死罪，胜亦死，败亦死。二是看不清唇亡齿寒的道理，蒙古灭金后下个当然就是南宋，南宋不但不给金支持，相反却和蒙古结成联盟，并积极运送三十万担大米，解了蒙古军队的后顾之忧。三是奸臣当道，鲜是秦桧，之后史倪远，再后贾似道窃国大盗把持朝政。

作者: wenpiaoning 时间: 2009-8-28 17:11

如果我没有记错，在历史上长兵器最为盛行的朝代只有一个：宋朝，以南宋更甚。为什么？因为在宋朝，大批的北方土地被他人占领，包括北宋也一直未能完成统一大业，北方的产马地方在外族之手，我们就失去了骑兵的马匹来源。（这个和唐朝后期的腐败无能也有一定的关系，从唐后期，产马地就已经不再中原政权手里。可以说是唐朝遗留下来的一个无能。）
好吧，失去了优良战马不是最可怕的，我们的祖先用长兵器来进行些许的弥补，而且对步兵的训练达到了一种空前的强度，历史记载宋对金的战斗胜率保持在七成以上，这个是步兵对骑兵的胜利，难度可以看出来有多么大，也是因为军种上的先天差异，所以宋军取得的胜利基本是击溃而非歼灭。也就是说，宋朝一直在自己吃军种差异的苦果。
还有的一个原因就是，宋朝的经济但是世界第一，但是军事投入远远不够，对武将的控制过于严格，甚至重文轻武达到了一个畸形的程度。武将，我们曾经有过，岳飞、韩世忠等都是一代有名的将星，但是他们面对的结果让人失望，甚至现在的中国历史为了平衡民族政策已经把岳飞从国家英雄的位置变成了民族英雄，原因金朝的后代已经是现在中国的一部分，这个原因比较无语。
没有武力的保卫，一个国家的形式很让人担心，最后的原因就是国家高层的问题。宋朝的帝位是从黄袍加身，自己封的，从柴姓手中夺来。（如此，才有上面对武将的顾忌，怕谁来个同样的事情把自己的帝位给取代。）到南宋时候，因为君主被掠去北方，后代的皇帝就非嫡系正出，多少有点名不正言不顺，黄袍的颜色也从金黄变成了淡黄。高层过于重视文化，偏废了军事，等待的结局已经命中注定。
从南宋，我们看到一个国家的软弱，就像我们现在虽然经济一直号称如何发展如何的增长速度，但是中国的经济三驾马车：投资、内需、出口。
投资，基础投资为主，对于国家的经济增长有好处，但是钱都流向哪里？国有企业为主的大集团，到老百姓手里的没有表面那么多。但是投资不可缺少，不然中国的经济就不是停滞的问题，甚至都要面临崩溃的危险。
内需，中国百姓的生活还是和二八理论一样，有些人想消费，没有钱；有的人不知道如何消费，手里的钱已经变成没有意义的数字符号。中国的贫富差距和各种社会矛盾需要来平衡和消化。
出口，一个经济危机，让超过七成的中小对外企业倒闭、减产，这个版块绝大多数数据今年不会很乐观。
我们现在靠这三驾马车成为强国还有很大的差距，因为有很多不确定的因素在里面。
我们距离强国有很大的差距，但是现在我们看到的外交一直是让网友比较指责的地方，因为从中间可以看到中国的外交过于文，和南宋比较相似，缺少一种大国应该有的风范。就是和朝鲜比起来，我们缺少一份硬气。
可能是中国现在经济发展了是瓷器，朝鲜之流的是瓦罐，我们网友更多需要的是一个硬朗、强硬的中国形象，我们相信这样的一天自己可以看到。
但是，现在应该还不是时候，因为国家的高层担心，强硬起来和欧美的矛盾，和日本的矛盾，还有就是一旦有战争，国内矛盾可以转移，但是投资、内需、出口肯定彻底要受到毁灭性的打击，那个时候的中国是在战争中走向强盛，还是走向分裂灭亡谁都没有把握。
中国是个快速成长的孩子，美国需要２００年才如此强盛，我们中国有无数的文化作积淀，也许不用１００年，就可以成为一流世界强国，毕竟现在离建国六十周年还有一段距离。

作者: liuchao6660 时间: 2009-8-28 17:47

不太赞同楼主的看法，首先强硬的外交政策是建立在强大的军事、经济基础上的，当年的宋朝虽然是世界第一大经济强国，但是其军事能力十分薄弱，这与其以文制武的军事制度和不重视骑兵，只发展重装步兵的战略思想有关系，但楼主所谓的宋朝没有强大的军事基础，这是错误的，首先在中国数千年兵器发展中，宋朝是很有很重要地位的，很多先进的火器，弓箭和冷兵器都是这个时候发明的，而当时的宋朝还拥有世界上防御很为完善的重装步兵，从武器装备上来说，宋朝拥有绝对的军事基础，但是因为宋朝以文制武，为防止武将做大，频繁更换驻守军官的作法，凡遇战事必先汇报等各种不符合战争法则的制度，使得宋朝在战斗中显得毫无战斗力可言，但即使如此，根据有关资料显示，在宋朝长达几十年的对外战斗中，胜率依然高达75%，但最后仍然灭亡，本人以为这种所谓的胜利更多是击退战，即把敌人赶出疆界为止，属自卫反击战，对敌人的有生力量并未造成有效的打击，且宋朝以重装步兵为主，机动性极差，在面对敌人弓箭骑兵的进攻时，处于打不到，追不上的窘境，具体事例可以参照当年蒙古骑兵大破欧洲重装骑兵的各种经典战例，这里不赘言了。而直到后来以天波杨府和岳家军这些以骑兵为主要作战兵种的部队出现，才在一定程度上消除了这种情况。所以宋朝灭亡给我们的提示更多是在军事制度和战略战术上的，至于外交理念，还是那句话“弱国无外交”，以朝鲜今日之强硬外交政策依然没有摆脱窘境，足以说明光凭强硬的外交手段并不能达到一个理想的效果，并且今日我国在钓鱼岛等问题上作出让步更多是出于政治等多方面考虑，比如钓鱼岛问题，目前最少有7个国家和地区宣布对其有主权，难道要我国在毫无道理的情况下悍然出兵，与7国为敌？所谓师出有名，自古有之。在这个世界一体化，崇尚和平、发展的时代，没有一个理由，甚至是好的理由，出兵都会使发动战争的国家蒙受巨大的损失，君不见，堂堂“国际警察”美国打伊拉克还要拿出一个支持KB主义，藏匿生化武器的大帽子吗？所以，在没有适当理由的情况下，示弱与敌，积蓄力量，未尝不是一种养精蓄锐，以逸待劳的好办法。

作者: kakapao 时间: 2009-8-29 02:30 标题: 回复 1楼的帖子

我对楼主帖子内容有不同意见。
1，用南宋一词有问题，看了通篇文章，认为用宋朝更为贴切。
2，宋朝对于军事的投入不算少了，水浒传中形容的80万禁军可以看出，还有新式武器的诞生比如火箭等。宋朝当时拥有世界最大的步兵部队。
3，宋朝的灭亡我认为在于，大而无用的军队，和落后的战术。在与金元这些少数民族作战中，我们是用步兵去阻挡着威力最强大的骑兵，长期作战我们不但没有取得胜利，反而不断的削弱自己。直到南宋，少数民族对我们已经拥有绝对的优势了。
现在的世界中，美国就是先进武器和战术的代表。伊拉克战争简直就是震撼，屈指可数的死伤人数，就击败了数十万的军队，我们不是一直说着伤敌一万自伤八千吗？先进武器和战术就可以把改变了。
现在中国是需要亮剑了，但还不是一个合适的时候，什么是时候呢？我们的航母战斗群建成，北斗导航完成，天军部队完成，亮剑的目标就是越南。
一次展示机会，天、空、海一体的作战，重新占领被越南抢占的海岛，摧毁越南的苏30战机，我们将能得到世界的尊重！

作者: 安庆市后围墙8栋 时间: 2009-9-2 03:04

是啊,看中国的大秦帝国,看大元帝国的雄风,当今国家,只知贪图安逸,不思进取,连菲律宾,越南,印尼都敢欺负中国!心痛啊,祖国!

作者: win398 时间: 2009-9-5 16:51

宋太祖就是通过兵变起家，早就定下防备武将的基本国策了没有尚武精神物质再多有什么用再厉害的武将在宋朝也没有用武之地！

作者: wolf_r9 时间: 2009-9-5 16:55

不能保卫家园，何来安居乐业？中国先需要自省，把内部的问题都处理好
才更有精力去处理外面的问题。中国没必须现在把自己树立成什么形象，关键在于自身的实力，有实力，自然有魄力！

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